Edryn, ta réponse m'a choqué !
Je précise tout de suite que j'ai trois heures de sommeil dans les pâtes, trois interro surprises à la suite et que je suis malade à crever donc il est possible que je paraisse un poil agressif alors que tu sais bien que je t'adore. Mais bon, tu me connais, je réagis sur le vif et après je laisse le soin à Arya de me massacrer à coup de massue ou à Krick de me manger tout cru.
je n'ai absolument rien compris si votre volonté était de s'orienter vers des rps-Skype… et que je ne comprend pas l'utilité d'avoir rangé le forum, réorganiser les catégories et même refaire/faire nos présentations
Pas de panique ! Si t'as pas compris c'est normal, ça n'a jamais été clair et on a pas choisi une forme plus qu'une autre. Cela dit, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi en ce que je trouve que le forum avait besoin de rangement et en ce que faire des présentations est pour moi un préalable indispensable au jeu, histoire que je rassemble mes idées et que chacun sache où je me situe. Maintenant, je n'ai jamais dit que ça devait être le cas pour tout le monde et j'ai décidé de refaire mes présentations comme ça, à l'arrache, de but en blanc. C'était un choix purement personnel qui n'engageait à rien. D'ailleurs, je n'ai demandé l'avis de personne concernant la présentation formelle de la fiche, ce que j'aurais fait si j'avais voulu imposer mon modèle à tout le monde histoire d'avoir un consensus au lieu d'être un pur dictateur. Même si j'aime bien être un dictateur...
Maintenant, que ça ait créé une petite émulation qui fait que vous ayez envie de faire des fiches, tant mieux ! Surtout si Arya parle de relancer le forum à terme... Mais si tu préfères jouer un peu ton personnage avant d'enrichir sa fiche parce que tu as plus d'inspiration sur le tas, libre à toi ! On a rien décidé pour l'instant et si, au final, je pense qu'une petite fichette histoire qu'on sache au moins ce qui s'est passé, ne serait pas de trop, pas besoin de te presser, de te mettre la pression ou de la faire "valider" avant de commencer le jeu. On est un peu en free-style là, carrément même. Donc tu le fais comme tu le sens, ne te sens pas contrainte par mes actions égoïstes.
Par contre, je suis totalement offusqué parce que j'ai l'impression que pour toi si on ne fait pas de RP traditionnels, dans ce cas, pas besoin de fiches de présentations... Si c'est pas ce que tu dis, je m'en excuse. Mais pour moi, la fiche de présentation, c'est une sorte de fiche de route qui m'aide à me concentrer sur mon perso, à le définir clairement pour moi et pour les autres, à m'échauffer un peu en l'incarnant déjà dans l'écriture (et plus que jamais avec cette histoire à la première personne de Livy-chou)... Donc que je veuille jouer de façon traditionnelle ou par texto si ça me chante, ou au téléphone, cet élément sera de toute façon incontournable à mes yeux. Encore une fois, ça n'engage que moi et je ne vais pas pourfendre quiconque n'adopte pas céans mon point de vu
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à quoi bon savoir que Gabriel est hypocondriaque s'il ne fait que donner une lampe à je ne sais pas qui ? Pourquoi s'embêter à définir un personnage si on ne se servira sûrement jamais de la moitié des choses écrites ? Autant tout inventer sur le tas, c'est plus facile
Je sais que ce n'est qu'un exemple, mais je suis choqué donc bon... je vais sans doute me répéter. J'ai envie de dire que comme dans tout RPG, tout ce que tu choisis de dire sur ton personnage fait partie de ta création, et à toi d'en faire ce que tu veux... si Gabriel est hypocondriaque et que tu ne le fais jamais apparaître en RP/texto/messages par pigeon voyageur, c'est un problème de cohérence dans le jeu du personnage, pas la faute à la fiche de présentation. Il faut orienter le RP de façon à ce que ça ait de l'importance si tu veux que ça en ait... on peut même développer des RPs entier juste sur ce point précis si tu as envie de jouer ainsi... je ne comprends pas trop la validité de ton argument. C'est comme si je disais : pourquoi m'embêter à définir la personnalité de Liven vu que tout ce qu'il y a à en dire c'est que je le joue au feeling depuis des années et que de toute façon, on verra bien quand on y sera ? Et si je me sers pas de la moitié des choses que j'ai écrites à son sujet, alors c'est que j'ai mal pensé mon perso, mal rédigée ma fiche, ou mal orienté mes RPs. Je comprends pas cette haine pour les petites fichettes de présentation toutes innocentes
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Bref... je crois que je suis en train de délirer tout seul et que ce n'était pas du tout le but de ton message mais on va dire que c'est la fièvre. Toutes mes excuses T.T.
J'ai déjà lu tout ce que tu avais écrit, mais est-ce qu'on prend tout en compte ?
Absolument pas ! Je me disais seulement qu'il y avait peut être des choses là-dedans permettant de répondre à certaines questions qui aurait pu vous satisfaire et que l'on aurait pu garder. Mais personnellement, je ne souhaite même pas qu'on garde ce que j'avais fait. Je me dis juste que ça peut être une bonne source d'inspiration dans laquelle faire le tri, quitte à n'en garder que 3 %. J'irais même encore plus loin, je pense qu'il faut VRAIMENT tout remettre à plat et réécrire ce contexte pour qu'on sache une bonne fois pour toute à quoi s'en tenir. Et j'en profite pour préciser que rien de ce que je n'écris n'est à tenir pour vérité absolue et intransigeante que je tente de vous imposer, hein ? Ma vision des guildes n'est sans doute pas la votre et on est justement là pour trouver un consensus sur la question et je suis aussi curieux que vous de savoir sur quoi on s'arrêtera pour donner au forum des bases solides sur lesquelles construire mes persos.
Le niveau de technologie :Je ne sais vraiment pas trop quoi en penser. Ewilan se situe quand même dans le genre heroic fantasy qui se situe quand même dans un contexte et un univers féodal... C'est tellement habituel que plus personne ne se pose la question et que lorsque l'on parle de chevaliers et autres éléments du genre, on sait tout de suite qu'il n'y a pas franchement l'eau courante ou de téléphone portable. Mais du coup, c'est tout l'un ou tout l'autre et je n'aime pas ce genre de choix radical.
Je sais bien que Gama était construit sur ce principe de base... mais je sais aussi qu'on a fait que dire des conneries à ce sujet sans arrêt. Je veux dire : les descriptions des vêtements contemporains ; la création d'une boîte de nuit... Alors je dis pas, on pourrait revenir sur ces éléments et dire qu'on avait fumé et qu'on se situe bien gentiment dans un contexte de pure heroic fantasy, mais j'avoue que ça me fait grincer des dents parce que je n'ai pas du tout pensé Gama comme ça (
mais là encore, c'est du confort personnel, c'est pas vraiment pertinent et tu as tout à fait raison de dire Arya que c'est ma seule défense parce que c'est le cas XD). Là où c'est peut-être un peu plus grave, c'est que du coup, je ne suis pas sûr que ce soit un univers dans lequel je m'y retrouve tant que ça personnellement. Pas de technologies modernes ? Ok... donc pas d'industries à proprement parlé, donc périodes de famines, donc pas de réseaux de communication... ça implique tellement de "pas" et ça modifie tellement la perspective de la société dans laquelle nos personnages évoluent... ça demande franchement d'y réfléchir un bon coup et je ne vais pas vous mentir, pour moi c'est en trainant les pieds à mort (
et si jamais c'est un argument, pour Oz si jamais elle veut jouer, ce sera encore pire).
L'idée de la techno-magie me plaît déjà davantage, mais où met-on les limites ? Je me pose aussi la question de savoir pourquoi la présence de technologie rendrait la magie moins attractive ou moins utile ? Je ne veux pas les prendre en exemple parce que dans le genre contexte-fumeux incompréhensibles, ils sont au firmament, mais les japonais nous ponde des univers fantastiques et magiques toutes les trois secondes bien implanté dans un contexte contemporain donc est-ce vraiment incompatible ? Ou est-ce que la magie n'a jamais été que le prétexte à faire du grand n'importe quoi en faisant croire que c'était normal ? Non parce qu'à l'académie, on a de ces RPs qui attendent d'être ressortis
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Le fonctionnement de la magie : Je te vois venir ._.
Of course. En même temps, je le sors pas de nulle part, on avait des cours d'artefacts à l'académie... Et puis je trouve ça plus intéressant, plus "science" que le simple fait de penser à un sort.
Concernant la magie noire par contre... on aurait carrément du en parler plus tôt. Concrètement, j'ai un peu été le seul confronté au problème et j'ai inventé au fur et à mesure sur les bases introduites par Sorel (
qui exprimait clairement que la magie noire pervertissait son utilisateur et faisait mumuse avec sa santé mentale). Du coup, j'ai toujours essayé de garder de la cohérence par rapport à ça et c'était pas gagné. Je vais tenté de justifier ce que j'ai en tête, mais techniquement, on peut tout réinventer ici aussi même si j'apprécierais qu'on préserve le point qui suit :
en quoi cela pervertit l'utilisateur ? Je vois pas le lien.
Pour préserver le stéréotype ? Ca ça vient pas de moi, c'est juste que c'est de la magie "noire", ce qui semble sous-entendre que c'est pas folichon, que le premier à l'avoir introduite sur le forum c'est Sorel et qu'il en a donc défini les standards et qu'en relisant le RP où il embrigade Livy, je te jure qu'on avait l'impression d'un démon ayant vendu son âme au diable en échange du pouvoir. Moi j'ai juste forcé le trait parce que Liven avait, de base, une personnalité instable et encline à le faire plonger dans des trucs louches. Mais la magie noire est un prétexte, il aurait été nomag que j'aurais juste viré le côté "c'est plus fort que moi".
Pour en revenir à l'explication proprement dite... tu te souviens quand j'avais dit que la magie était une projection d'énergie, que cette énergie vient ou se confond avec le "don" d'un magas ? Donc disons que la magie noire n'utilise pas l'énergie "physique", mais l'énergie "mentale". Du coup, si la limite pour l'énergie physique, c'est l'épuisement physique, la limite pour l'énergie mentale serait l'épuisement mental... et comment rendre concret l'épuisement mental ? Je trouve que l'un des moyens les plus simples, c'est encore d'atteindre les éléments moteurs, dynamiques et humains d'une personnalité, un peu comme si l'énergie utilisée était l'humanité elle-même de l'individu, laquelle ne se renouvelle pas comme ça tous les quatre matins. Du coup, ça explique pourquoi ses utilisateurs en sont pervertis car plus ils l'utilisent, plus ils perdent leur humanités. D'où le fait que ce soit pas super d'utiliser la magie noire, parce que sinon tout le monde le ferait et elle aurait plus à être noire...
il "suffit" d'augmenter son endurance magique pour lutter contre un mage noire, de la même façon que si tu t'entraines assez tu peux devenir bon dans n'importe quel domaine. Ce ne serait pas une faiblesse de la magie noire ? Son intérêt serait juste d'accéder facilement à plus de puissance sans s'entraîner (en gros) ?
Alors... en gros oui, la magie noire permet d'accéder facilement à plus de puissance sans s'entraîner (
encore que dans ma tête, il faut un peu plus que se réveiller un beau matin avec l'envie de devenir mage noir pour l'utiliser) et surtout, sans se fatiguer, ce qui est un net avantage face aux autres magas et qui est un sérieux frein à l'explication que tu essaies d'avancer.
Je m'explique. Si un magas A s'est entrainé à maîtriser son don et qu'il affronte un mage noir L (
toute allusion à des personnages connus est purement fortuite), le soucis sera que A va utiliser sa réserve d'énergie pour lancer des sorts alors que L pourra éviter ce problème en utilisant la magie noire. On devine de fait qui a l'avantage car plus le combat aura tendance à s'éterniser, plus A va se fatiguer alors que L restera frais et dispo. Est-ce à dire qu'on ne peut pas battre un mage noir ? Faux ! comme dirait Norman. Parce que c'est un être humain et pas un surhomme donc déjà s'il se prend une attaque, il va en subir les conséquences physiques. Ca, ça relève de la tactique de combat donc ne rentrons pas dans les détails mais si A est un bon magas et L un mauvais mage noir (
on sait que c'est pas le cas mais c'est pour les besoins de la démonstration), alors L va perdre parce qu'il aura été trop con pour éviter de se faire fracasser le crâne par des rochers...
Au delà de ça, je vois tout un énorme intérêt du nombre de sort que l'on peut lancer simultanément ou non. Si les magas d'un bon niveau perçoivent les flux magiques et l'élaboration d'un sort et tenter de le bloquer, tout ce qu'un magas A a à faire, c'est bloquer la création d'un mage noir L. Sauf qu'on a déjà dit que la magie noire permettait d'être rapide, sauf qu'avec de l'entrainement sur son don on peut être tout aussi rapide. Ok, match nul. Dans notre exemple, L veut lancer un sort, A le bloque avant qu'il ne se matérialise. Qu'est ce qui s'oppose là ? Les deux flux magiques ? Donc l'énergie physique de A contre l'énergie mentale de L ou les deux volontés l'une contre l'autre ? En parvenant à lancer plus d'un sort, cela veut dire que l'autre ne peut pas contrer, c'est carrément abusé (mais c'est un peu ce qu'est la magie noire, l'abus, non ?). Et en fait, j'étais confronté à un problème perso à cause de Sorel : comment on progresse en magie noire ? T'es censé être une bête déjà de base donc comment mesurer que tu t'es encore dépassé ?
Pourquoi c'est compliqué de lancer deux sorts à la fois ? Je vois pas la difficulté xD Et puis quelle serait la différence avec le fait de lancer deux sorts extrêmement rapidement ?
Parce qu'on avait dit que c'était pas possible déjà XD. Non sérieusement, si on peut lancer autant de sorts que l'on veut, c'est juste pas faisable... il faut des limites. Et si on peut en lancer qu'un, la question de la rapidité prend tout son sens. Plus on est rapide, moins on court de risque de se faire bloquer son sort.
Et puis enfin, ce n'est PAS un argument, mais ça m'arrange à mort... je suis réfractaire à la magie (
oui, je joue un mage noir, je ne suis plus à une contradiction près). Donc imaginer et jouer un combat magique, ça demande vachement de ressources parce que je veux pas que ça soit trop le bordel, montrer les failles de mon personnage, en même temps rester cohérent... et si on permet ce que j'ai expliqué plus haut et qu'on est à la recherche de cohérence, les combats de hauts vols ne sont pas aussi exubérants qu'on pourrait l'imaginer parce que cela doit principalement consister à repérer, désamorcer le sort de l'autre avant qu'il ne se matérialise, et tenter de porter le premier (
et fatal) coup. Et je sais pas, je trouve ça plus séduisant de se dire que c'est une partie d'échec reposant sur l'habileté technique que une débauche de sorts farfelus et impressionnants menaçants la survie de l'humanité entière pour peu que le lanceur ait dévié de 5 cm sur la gauche... vous voyez ce que je veux dire ?
Mon dieu ce que cette explication est longue... et je sais même pas si c'est clair... je vais mourir... bref...
L'académie :J'y ai pas grand chose à dire sauf qu'il devient fondamental qu'on sache ce que fait la magie ou non parce qu'on va se retrouver avec les mêmes problèmes.
Ah si ! Je suis pas pour qu'on garde les nouveaux dans une école et qu'on laisse la ville aux "anciens". Y'a pas plus sectaire que ça et si je considérais un forum pour m'inscrire, ce serait rédhibitoire pour moi.
Ultime dernière petite chose : je me place souvent dans la peau de celui qui répond aux questions, mais c'est juste que j'apporte une proposition en fait, pas une réponse définitive. Donc on peut très bien me dire "aahh d'accord, mais pas d'accord en fait...". Encore une fois, je ne veux rien imposer et en fait, je pourrais tout aussi bien dire : et si vous répondiez à vos propres questions ça donnerait quoi ? XD. Parce que du coup on réfléchit sur les bases que j'établis comme des faits alors qu'on peut aussi les remettre en cause, j'ai pas de problèmes avec ça. Juste pour être sûr que tout le monde me suive dans mes raisonnements et que je ne vexe personne en paraissant péremptoire parce qu'en fait, si on a de meilleures explications que moi, je serais le premier à sauter dessus et à dire "ok, partons de ça". Et je m'excuse de la longueur... si ça peut vous rassurez, ce message m'a tué moi aussi.